＂网瘾＂戒治中心调查:患者称治疗方法只是电击(3)

    杨永信：这是人云亦云的事。这是你怎么理解的事。

    记者：几千个孩子在这张床上都当场解决了问题是吗？

    杨永信：可以这么说？

    记者：所以我们也看到一些媒体报道把这称为奇迹。

    杨永信：所以有些人说，你这个事好得有点不真实了，让人难以置信。

    解说：

    临沂网络成瘾戒治中心于2006年1月正式成立，属临沂第四人民医院开发的新的医疗项目，与别的网瘾治疗不同的是，家长也是被治疗的主体。在长达四个半月的治疗当中，家长必须全程陪同。

    采访：

    记者：你们来之前，你们了解这个网戒中心治疗的方法究竟是什么，你们清楚吗？盟友家长：不清楚。

    记者：那么你们为什么就直接把孩子送过来，而且是允许和同意这种要强制治疗四个多月的这种方式呢？

    盟友家长A：让孩子逼得我们确实是走投无路，就是痛苦着，就是没办法。我说孩子，你小的时候不是这样的。

    盟友家长B：当时在我们的心理感觉就是，有这个孩子不如没有这个孩子，我们连死的心都有，真的就是想死了，死了就是一种解脱，当时我们想了这里可能有打手。

    记者：就算有暴力存在你可以接受？

    盟友家长B：接受。

    盟友家长A：通过暴力就可以救了他一命，有这个想法，有这个思想准备。但是来了之后不是这样的。

    解说：

    与家长所想像的暴力手段不同，这个中心改变孩子的途径是一台小小的治疗仪。在查阅了大量资料之后，我们得知DX-ⅡA型电休克治疗仪是适用于狂躁型精神病患者的一款抽搐型的治疗仪。

    采访：

    记者：这台仪器用在孩子的身上安全吗？

    杨永信：做电休克一百毫安以上的量，在国内外认为都是非常安全的。

    记者：有副作用吗？

    杨永信：当然副作用会有的，就是在电休克的时候有的会出现肌体的酸痛，或者治疗以后的这种头昏、头晕等等，会有一些滞后的反应。

    记者：会对脑部有伤害吗？大脑发育。

    杨永信：你想，电休克一百毫安以上地治应该说都是很安全的，然后我现在用的是1到5毫安的量，你说呢？

    记者：它究竟在使用的时候对没有发育完全的大脑会有副作用？

    杨永信：你这个问题问得非常好，这个需要靠事实说话，到目前为止我还没有发现。

    记者：它从医学的原理上，到底有没有，这一点您清楚吗？

    杨永信：从医学的原理上，我认为从0到5个毫安的量是不会有问题。

    记者：这台仪器能不能用于18岁以下的青少年身上？

    杨永信：是完全可以的。

    记者：我们也看到网戒中心年龄比较小的孩子只有12岁左右的，对他们使用这样的一个脑部刺激这样一个直接的治疗方法，会不会对他们的大脑发育造成不良的影响，这一点您确定吗？

    杨永信：我认为，这么微小的剂量应该不会。

    记者：这是您个人的看法？

    杨永信：我个人的看法。

    记者：那么有没有任何的，不管是研究的结论还是医学上的共识可以佐证这一点？

    杨永信：这方面我认为用事实最有说服力。

    记者：但是如果这种仪器使用在孩子身上安全不安全你们知道吗？

    盟友家长A：不知道。没有想到。

    盟友家长B：因为有很多的例子摆在我们的面前，因为我咨询过的家长之后，他的孩子没有出现任何不良情况，有的孩子已经回归学校上学了，或者有的工作了，这个就足以说明嘛。

    解说：

    有专家专门对DX-ⅡA型电休克治疗仪进行过研究，研究报告指出，由于治疗方法剧烈，对于心肺功能较差、严重肝、肾疾病、老年人或儿童以及中枢神经系统疾病的一定要慎用，否则，会有造成认知损伤的危险。

    同期：

    记者：你们了解这个仪器吗？

    盟友家长A：见过，但是原理不是很清楚，不清楚。

    记者：那知道这个仪器的副作用吗？

    盟友家长B：由于我们不是专家，所以我们不想去了解它，我们相信这是个正规医院。

    盟友家长C：杨叔，国务院津贴那是随便给的吗？这么高的荣誉不是随便给的。我不相信他我再相信谁？我相信地摊上的？

    记者：做治疗之前给你做过诊断没有？

    滕飞：没有，没有！

    记者：给你做过身体检查吗？

    滕飞：没有，身体检查只有一个心电图，而且是做完之后做的。

    记者：按规定是必须做严格的身体检查的。

    小坤：按说应该是。

    记者：对你们有吗？

    小坤：没有，最多做心电图、量血压。

    记者：脑电图做吗？

    小坤：不做，大多数就是直接就进去了。

    解说：这台仪器的使用是否安全是媒体争议的最大焦点，而焦点的核心是治疗时到底使用了多大的电量。

    采访：

    记者：比如说，为什么不是10毫安或是30毫安 50毫安？到10毫安的时候人体是什么感觉？

    杨永信：应该说感觉是相同的，只不过是在强烈的程度上更大一些而已。

    记者：用过20毫安的量。

    杨永信：没有，没有！这个是绝对不会。

    记者：30毫安。

    杨永信：更不会了。

    记者：40毫安 50毫安

    杨永信：20毫安都不会用，你想再大了哪儿会用？

    记者：你确定从来没有过吗？

    杨永信：确定，非常确定！我非常自信。因为我这个人从业的经历是非常谨慎，你作为一个医生来讲一定要注重自身的保护。

    记者：杨医生对外界说他通常的电量，都是1到5毫安，最高不会超过5毫安。

    小坤：5毫安，5毫安也有用过，对自己用于承担的，这些事情上点两下算完。5毫安几乎没有感觉，但是不可能5毫安，我亲眼见都是10到20(毫安)之间，30 40(毫安)我都见过。

    记者：最高你见过多少？

    小坤：40(毫安)。

    记者：你现在要重新回忆一下你的这些数字准确吗？

    小坤：准确，天天看！

    解说：而正在接受治疗的孩子对电量的使用却是另一种说法。

    采访：

    记者：也就是说你们在场实际上都是能看到别人被治疗的过程，是这样吗？

    盟友：对！

    记者：你们看到的最高电量是多少？

    盟友A：5个毫安吧。

    盟友B：我见过最高的，就是非常冲动的一个盟友也就是5毫安吧。

    盟友C：上次是谁冲动了之后是0.3毫安。

    记者：你判断的这个是从指针移动上来判断的吗

    盟友B：对！非常确定。

    记者：你确定？

    盟友B：对，因为我经常接待！

    解说：我们在互联网上与曾经在临沂网戒中心接受过治疗的孩子聊天，他们的描述是做头一般不超过20，但最高到了40。

    记者：不超过5毫安吗？

    杨永信：我作为一个医生来讲，就是用最小的剂量达到最好的效果。

    记者：5毫安的时候人体是什么感受？

    杨永信：不管是什么感觉，反正是给你带来不舒服的体验。